Transkript

00:00:00: Wie viel Arbeitszeit investierst du jede Woche in Hausaufgaben?

00:00:05: Du denkst dir Hausaufgeben auf.

00:00:08: Du schaust, dass deine Schülerinnen und Schüler sie ordentlich notieren.

00:00:13: Am nächsten Tag kontrollierst Du die Hausaufgarben besprichst Sie oder erinnerst Schülerin und Schüler ans Nacharbeiten von Hausaufgasen.

00:00:22: Doch welche Deine Hausaufgauben bringen denn tatsächlich ein Lerngewinn?

00:00:28: Dazu gibt es überraschende Erkenntnisse aus der Bildungsforschung, die zeigen nämlich warum mehr Übungszeit nicht automatisch zu besseren Leistungen führt und woran du erkennen kannst ob eine Hausaufgabe wirklich lernförderlich ist.

00:00:43: Mit dem Bildungs-Forscher Benedik Bysniewski spreche ich heute im Podcast außerdem darüber wie künstliche Intelligenz unsere Hausaufgarbenpraxis verändern kann Und warum gut gemeinte Elternhilfe sogar hinderlich sein kann.

00:01:01: Du erfährst, welche Hausaufgaben sich wirklich lohnen?

00:01:04: Worauf du bei der Auswahl achten solltest und wo du dir möglicherweise unnötige Vorbereitungsarbeit sparen kannst!

00:01:21: Willkommen zu einer neuen Folge von Die kleine Pause auf Atmen im Schulalltag.

00:01:27: Mein Name ist Martina Schmidt.

00:01:29: Ich bin nach dem Jahrzehnten als Lehrerin heute selbstständig als Coaching für Burnout-Prävention und ich wünsche mir, dass du durch diesen Podcast einen etwas leichteren Schulalltag hast in dem du auch mal durchatmen kannst!

00:01:44: Heute hörst Du Teil zwei meines Interviews mit Benedikt Wisniewski.

00:01:49: Falls du Teil eins nicht gehört hast, hier noch mal eine kurze Vorstellung.

00:01:54: Benedikt ist Schulpsychologe und Bildungsforscher und er ist Host des Podcasts Psychologie für den Schulalltag und hat jetzt gerade ein Buch mit dem gleichnamigen Titel veröffentlicht.

00:02:07: Im ersten Teil des Interviews habe ich mit Benedik Wisniewski darüber gesprochen welche Aussagekraft Unterrichtsbeobachtungen haben.

00:02:16: Also kann jemand, der deinen Unterricht beobachtet wirklich feststellen ob du eine gute Lehrkraft bist?

00:02:23: Sehr sehr spannend was aktuelle Studien der Bildungsforschung dazu sagen.

00:02:28: Definitiven Hörtipp für dich wenn bei dir gerade der nächste Unterrichtsbesuch ansteht sei es jetzt durch deine Schulleitung oder durch Fachleitung oder was auch immer.

00:02:38: Ja und heute nehmen wir uns mal ein komplett anderes Thema vor in Teil zwei des Interviews nämlich es geht um die Frage sind Hausaufgaben sinnvoll, was aktuelle Studien über ihren Nutzen zeigen.

00:02:52: Und wir springen direkt rein ins Interview!

00:02:54: Ich wünsche dir viel Freude beim Zuhören und vor allem viele wertvolle Erkenntnisse für deinen Arbeitsalltag.

00:03:02: Los geht's!

00:03:03: Ja, Thema Hausaufгaben – wie sinnvoll sind Hausaufgarben?

00:03:07: Die lernförderlich sind?

00:03:09: die welche Art von Hausaufgas bringt wirklich etwas.

00:03:13: Darüber möchte ich jetzt mit ihr sprechen Und ich habe mich so zurück erinnert an meine eigene Zeit als Lehrerin und ich weiß, wie viel Zeit ich investiert habe mir zuhause an meinem Schreibtisch zu überlegen.

00:03:30: Was gebe ich denn als Hausaufgabe?

00:03:33: Dann erinnere ich mich daran, die das war den Erstklässlern überhaupt erst mal beizubringen, wie sie sich dann Hausaufgarben notieren, wieviel Zeit ich da reingesteckt habe.

00:03:43: Das war manchmal wirklich zum Verzweifeln.

00:03:46: Dann, wie oft gab es da noch Kommunikation mit den Eltern?

00:03:50: Weil Nachfragen kamen was hat denn mein Kind hier eigentlich aufgeschrieben?

00:03:54: und so weiter.

00:03:56: Und dann wenn die Kinder dann die Hausaufgaben gemacht haben ich blende jetzt gerade komplett aus was dazu hause alles abgegangen ist bei der Hausaufgang bearbeitung bleibt ganz bei mir.

00:04:07: also wenn die kinder dann wieder in die schule kamen Dann natürlich auf meiner Seite ganz hoher Arbeitsaufwand.

00:04:13: Haus Aufgaben kontrollieren, sind sie gemacht worden?

00:04:16: Wie sind Sie gemacht worden.

00:04:19: Haus Aufgabensprechen nachhalten das nicht gemachte Haus Aufgagen noch nachgeholt wurden und so weiter usw.

00:04:27: Also in Haus Aufgamen wird ja jede Menge Unterrichtszeit investiert und Arbeitszeit von Lehrkräften.

00:04:33: Ja.

00:04:35: Du will... Und Schülerinnen und Schülern vor allem!

00:04:38: Ja auch.

00:04:40: Also, ich sehe das auf jeden Fall auf beiden Seiten.

00:04:42: Wenn ich so an mich denke wie viel Zeit ich da investiert habe auch wie viele Nerven sind die Hausaufgaben gemacht?

00:04:49: Nein du hast wieder die Hausafgaben nicht gemacht.

00:04:51: morgen möchte ich sie aber sehen.

00:04:52: und so was ja auch die Beziehung beschädigt ist ja auch noch so ein Punkt.

00:04:56: also es wird einen großer Wirbel um Haus Aufgaben gemacht.

00:05:00: in deinem Buch hab ich gelesen dass Jugendliche in Deutschland pro Woche vier eineinhalb Stunden mit Haus Aufgaben verbringen was sich erstaunlich wenig fand

00:05:10: Ich glaub ich aus der PISA, PISA-二.

00:05:11: Tausend Untersuchungen.

00:05:14: Ja?

00:05:14: Fand ich noch erstaunlich.

00:05:15: wenig muss ich sagen.

00:05:16: Ich würd fast behaupten bei Grundschulkindern ist es noch mehr.

00:05:21: Weiß ich aber nicht!

00:05:22: Ist jetzt einfach nur so eine Vermutung aufgrund meiner eigenen Kinder.

00:05:26: Naja und ich denke wenn man den Stress bedenkt der durch Hausaufgaben in Familien entsteht sollte man sich an dieser Stelle wirklich mal die Frage stellen wird diese Lebenszeit von Eltern, Kindern, Lehrkräften sinnvoll genutzt wenn wir Hausaufgaben stellen.

00:05:44: Ja viele Menschen auch viele Lehrerinnen und Lehrer sehnen sich bei dem Thema nach klaren und einfachen Antworten Und die gibt es hier leider nicht.

00:05:55: Es ist bei Weitem nicht so eindeutig wie bei unserem Thema das wir vorher hatten bei den Unterrichtsbeobachtungen wo die Forschungslage sehr eindeute ist.

00:06:03: Bei den Hausaufgauben ist es nicht der Fall.

00:06:06: Da muss man relativ in die Tiefe gehen, wenn man die Frage seriös beantworten will.

00:06:13: Ist es eine sinnvolle Praxis oder nicht diese Hausaufgaben?

00:06:20: Zum Thema das Buch liest sich wie ein Krimi.

00:06:22: Das war ein Kapitel oder damals eine Podcast-Folge, die hat tatsächlich fast wie einen Krimie angefangen und ich wollte dann nämlich eine Studie vorstellen eigentlich, die sehr bekannt ist weil sie in den Medien immer wieder bis heute herumgereicht wird.

00:06:37: Das ist diese Hausaufgaben-Studie der Universität Tresden, also das wird bei Spiegel online zitiert und es wird in den großen Tageszeitungen immer wieder zitiert

00:06:48: um

00:06:49: zu belegen dass Hausaufgarben nichts bringen.

00:06:53: Und da haben wir gedacht ja die nehme ich, die stelle ich mal vor in meinem Podcast damals.

00:06:58: Und das ist wirklich ganz witzig!

00:07:04: Ich habe die nicht gefunden.

00:07:06: Das habe ich auch sehr interessiert gelesen in deinem Buch.

00:07:10: Aber nicht weil ich jetzt so blöd bin, eine Studie zu finden, da bin ich eigentlich schon denke ich mal relativ sicher, Studien zu identifizieren sondern weiß dieses Studium einfach nicht gibt.

00:07:25: also es gibt auch eine Pressemitteilung wo die verlinkt wurde Da gibt's keinen funktionierenden Link.

00:07:32: das heißt da hat man halt was rausgehauen.

00:07:36: Medien sind aufgesprungen und irgendwann hat man festgestellt, wahrscheinlich haben wir hier überhaupt keine publizierbaren Ergebnisse.

00:07:42: Und dann hat das nie den Weg in irgendein Journal gefunden.

00:07:47: Es gibt diese Studie einfach nicht, sie wird aber zitiert.

00:07:50: Das ist wirklich der Hammer!

00:07:51: Und das ist so unglaublich vor allem mit einer absolut weitreichenden Aussage wie Hausaufgaben bringen nichts.

00:07:56: Sie lesen dann Millionen von Eltern und sagen ja es ist doch wissenschaftlich erwiesen.

00:08:01: Vor allem

00:08:02: im Spiegel?

00:08:02: Da gibt's auch die Studie von der Universität Dresden, die das belegt und die Studi gibt's einfach nicht.

00:08:07: Ja du nennst es ja auch in deinem Buch dann

00:08:11: Mystery-Studie.

00:08:15: Also das finde ich schon wirklich, da könnte man ja fast schon eine Verschwörung dahinter vermuten.

00:08:19: Wer hat das in die Welt gesetzt?

00:08:20: Welchen

00:08:21: Ziel?

00:08:21: In der Pädagogik vermute ich keine Verschwörungen mehr.

00:08:23: Da vermutte ich nur... Ja hier ist es egal.

00:08:26: Geil, egal!

00:08:30: Also das war eigentlich die Intenzion.

00:08:33: Gut diese Studie konnte ich nicht vorstellen.

00:08:35: dann habe ich halt ne richtige Studie genommen die von Ulrich Trautwein und dies Top Und die gibt eben eine Sache noch kurz ... bevor ich mit dieser Studie anfange, ist es die zweite große ... ... sozusagen öffentliche Nummer.

00:08:52: dann immer ja Hetty-Sakthausaufgaben bringen nichts.

00:08:55: Das sind ja unsere große Autorität.

00:08:58: Ja!

00:08:59: Wenn Hetty was sagt und dann haben wir vielleicht auch noch so ein D, eine Effektstärke, die wir nicht verstehen aber... ...dann ist das belegt wenn er sagt es in keiner Weise.

00:09:12: also wie?

00:09:16: Bei allen Themen Invisible Learning ist auch gibt's da halt ein sehr, sehr differenziertes kluges Kapitel zu Hausaufgaben wo man alles nachlesen kann was eigentlich relevant ist oder vieles nachlesend kann was relevant.

00:09:31: Und was dann aber passiert?

00:09:32: es wird halt auf dieses auf diese eine aggregierte Effektstärke sozusagen verdampft.

00:09:38: mal liest das gar nicht sondern sagt hat ich bei findet bei Hausaufgaben eine Effektstärke von Null Komma Dreiundzwanzig, glaube ich war es damals.

00:09:48: Da kam jetzt schon davon ausgenäßt null Komma dreiundzwantzig.

00:09:51: keine wahnsinnige effektive Maßnahmen ist wenn man den Aufwand dagegen steht und den Stress, den sie verursachen.

00:09:59: Aber es stimmt halt so auch nicht.

00:10:00: also diese diese Effekt Stärke ist halt eine aggierter Wert über ganz ganz viele Kontexte die sich einfach nicht vergleichen lassen.

00:10:08: Und so ist es halt oft bei den Ergebnissen von Bissel Learning.

00:10:11: Und man sieht dann zum Beispiel, wenn man nur die Hausaufgaben anschaut in der Sekundarstufe.

00:10:18: Dann ist die Effektstecke Null Komma Sechsund Sechzig also substanziell und um auf jeden Fall sagen würde es eine sinnvolle Maßnahme.

00:10:28: Dann müsste man sich als nächstes anschauen na ja was ist da eingeflossen?

00:10:31: Invisible Learning?

00:10:33: Das sind halt Meter Analysen, die im Wesentlichen untersucht haben Wie hoch ist der Zusammenhang von aufgewendeter Zeit für Hausaufgaben, Durchschülerinnen und Schüler?

00:10:44: Und Achievement.

00:10:47: Also Lernergebnisse oder gemessenen standardisierten Tests.

00:10:52: Ja und das ist im Prinzip relativ uninteressant weil man jetzt eben durch die Untersuchung von Trautwein spätestens weiß dass diese aufgewändete Zeit überhaupt kein geeigneter Indikat war.

00:11:04: Die aufgewendete Zeit, die hängt zum Beispiel mit dem sehr starken Vorwissen und der Intelligenz des Schülerinnen und Schülern zusammen.

00:11:09: Jemand mit höheren Vorkennissen braucht weniger Zeit.

00:11:14: Andersherum ... Wir haben ja so besundere Korrelationen und wir wissen hier nicht in welche Richtung.

00:11:20: gibt da die Kausalität?

00:11:22: Kann in alle möglichen Richtungen gehen also von der Hausaufgabe zum Lernerfolg, vom Lerenerfolg zur Hausaufgarbe oder von irgendwelchen Variablen, die wir gar nicht kennen.

00:11:29: zu beiden?

00:11:31: Nachteil von Korrelationen.

00:11:34: Wir wissen nur, da gibt es Zusammenhänge aber wir wissen nicht wie sie die begründet und das ist mit diesen Art der Untersuchung, die da eingegangen sind in diese Methanalyse auch überhaupt nicht.

00:11:43: festheber.

00:11:43: also Punkt eins.

00:11:44: Ich gehe mal kurz dazwischen um mal zusammenzufassen was ich jetzt verstanden habe.

00:11:50: Also man würde so im Alltag denken Wenn jetzt ein Schüler möglichst viele Hausaufgaben macht und fleißig lernt, dann bringt das viel für seinen Lernerfolg.

00:12:03: In Wirklichkeit ist es aber eher so dass Leistung schwächere Schüler einfach länger brauchen für eine Aufgabe.

00:12:11: also das könnte so sein.

00:12:14: Ja sogar so dass die aufgewendete Hausaufgangszeit mit dem Lernavorg negativ korreliert ist.

00:12:20: Das heißt, je länger ich an meinen Hausaufgaben sitze, desto mehr bin ich eventuell demotiviert.

00:12:25: Hab keinen Bock mehr?

00:12:26: Ich weiß nicht, aber auch da... Wir wissen nicht wie es zusammenhängt und durch welche kassalen Mechanismen.

00:12:32: wir wissen nur Es gibt eine negative Koalitation zwischen aufgewendeter Zeit- und im Lernerfolg.

00:12:39: also Schülerinnen und Schüler die länger an den Hausaufgas sitzen haben tendenziell dann geringere Lernefolge sogar.

00:12:47: Also das ist ein völlig ungeeignet Indikator Diese Lernzeit, und das ist aber so Wahrheit über viele Jahre oder Jahrzehnte dieses Standard-Masters da erfasst wurde.

00:12:58: Der zweite Aspekt ist ein sozusagen mess theoretisches Problem.

00:13:02: Wir haben hier einen mehr ebenen Problem weil in vielen dieser Untersuchungen einzelne Schülerinnen und Schüler untersucht werden und unbegrüßigt bleibt dass die Teil einer Klasse sind.

00:13:14: Und das muss man statistisch normalerweise auflösen wenn man sonst die Fragen, die man eigentlich beantworten möchte falsch beantwortet.

00:13:24: Das hat der Ulrich Trautwein in seiner Untersuchung auch zum ersten Mal angewendet dieses Prinzip der Mehrebenenanalyse.

00:13:31: Zum ersten mal weiß ich es nicht aber auf Hausaufgaben angewendete.

00:13:37: und ja dann kommt er eben zu anderen Schlüssen.

00:13:42: also er kommt grundsätzlich zu dem Schluss das Haus Aufgaben durchaus ... substanziell positiv mit Lernerfolgen korreliert sind.

00:13:52: Das ist mal die Grundaussage!

00:13:55: Er kommt zweitens zu dem Schluss, dass es nicht... ...die Zeit ist, die aufgewendet wird im Gegenteil.

00:14:01: Aber er gesagt, die ist sogar negativ korreliert.

00:14:04: Was aber... ...positiv korreliert ist und substanziall positiv korreilliert ist,... ...ist die Regelmäßigkeit in einer Klasse Hausaufgaben aufgegeben werden?

00:14:15: Deswegen interessiert uns eben die Klassenebene, nicht die Individualebene.

00:14:19: Und es ist eben auch wesentlich, inwieweit sich Schülerinnen und Schüler da tatsächlich mit Inhalten auseinandersetzen.

00:14:28: Also ob sie da nur Neotätigkeit abspulen oder ob sie sich kognitiv tatsächlich mit was auseinander setzen.

00:14:39: So jetzt haben wir hier eine methodisch sauber gemachte Untersuchung.

00:14:50: Die kommt zum völlig anderen Schluss, als Hausaufgaben bringen nix.

00:14:53: Ja

00:14:54: genau!

00:14:55: Aber es stand nie bei Spiegel online.

00:14:57: Schade!

00:15:01: Weil die Überschrift befunden zu Wirksamkeit von Hausaufgammen ist komplex, taugt halt wahrscheinlich weniger als Überschaft nämlich an.

00:15:12: Ja weil das eben so komplex ist und auch nicht auf einzelne Schülerinnen und Schüler beziehen lässt sondern man dann auf einmal die ganze leeren Gruppe in den Blick nehmen muss Kommen ja viele Dinge zusammen bei dieser Studie.

00:15:25: Das heißt für mich als Lehrerin, ich bin jetzt an einer Schule so kenne ich es zumindest von vielen und so habe ich's auch erlebt da ist nun mal verabredet dass wir täglich Hausaufgaben geben und zwar mindestens zwei Haus Aufgaben eine in Mathe eine in Deutsch.

00:15:44: das ist so verabregt.

00:15:46: worauf sollte ich da achten Nachdem ich jetzt diese Studienlage kenne, was würdest du empfehlen?

00:15:54: Ja das wirkt dann immer ein bisschen klugscheißerisch wenn man sowas von außen formuliert.

00:15:59: Aber ich würde darauf achten dass es Hausaufgaben sind die eben keine stupide ausführbaren Routine-Tätigkeiten enthalten sondern das ist die Aufgabe enthalten wo nicht tatsächlich Auseinandersetzung stattfinden muss.

00:16:13: Das finde ich das Wichtigste.

00:16:16: Wir müssen aber bei dem Thema Hausaufgaben jetzt ganz unabhängig von genereller Hausaufgang-Wirksamkeit, die ... ... im Jahr zwanzig über einen ganz anderen Aspekt sprechen.

00:16:25: Und das ist KI Nutzung und die gibt es auch schon in der Grundschule.

00:16:30: Auf jeden Fall!

00:16:31: Gibt jetzt eine ganz aktuelle Untersuchung von Steinberg, Kollege der Nutkollegen mit einer sehr großen chinesischen Stichprobe... ...die festgestellt haben dass Die Hausaufgabenprodukte von Schülerinnen und Schülern, die KI nutzen deutlich besser werden.

00:16:49: Also Lehrkräfte haben erstmal den Eindruck wow das ist ja toll was sie da abliefern dass die Bearbeitungszeit mehr als ein Drittel sinkt durch die KI-Nutzung Und das wird dann aber in tatsächlichen Leistungsfeststellungen zu diesen Themen über einen Drittel glaube ich Abfall an tatsächlicher Kompetenz haben.

00:17:12: also ... muss man sich schon im Jahr- und Jahrzehnte die Frage stellen, was nützt das bediene Hausaufgabe aufgeben?

00:17:19: Die auch eine Grundschülerin abfotografiert... ...und von der KI in zehn Sekunden bearbeiten lässt.

00:17:26: Und dann den Eindruck erweckt, wow!

00:17:29: Ich kann es super und in der nächsten Leistungserhebung aber nicht zeigen kann.

00:17:34: Das wäre ein ganz wesentlicher Punkt, dass man da eigentlich schon... ziemlich fundamental umdenken muss.

00:17:42: Genau, also da wollte ich auch gerade ganz gerne noch einhaken und sagen Hausaufgaben mithilfe von KI machen kann ja so und so sein.

00:17:50: Also klar, ich kann natürlich wirklich eine stupide Aufgabe haben die mir die KI mal ebenso durchrechnet oder mir da was Schönes zusammenschreibt.

00:17:58: Ich kann aber ja auch ganz andere Haus Aufgaben stellen Auch mithilfe von KI vielleicht ganz kreativ bearbeitet werden und wo ich mich auch richtig anstrengen muss, auch wenn ich die KI mit einbeziehe.

00:18:11: Und ich glaube dahin tendierst du ja auch mit deiner Aussage, dass du halt sagst, da muss ich eben grundsätzlich drüber nachdenken welche Hausaufgaben stelle ich denn im Jahr two-tausend sechsundzwanzig?

00:18:21: Ja!

00:18:22: Und dann ist die Antwort aber schon ziemlich schwer weil welcher Hausaufgang gibt es denn noch den KI nicht perfekt bearbeiten kann?

00:18:28: Ja dazu haben wir Schon eine richtig schöne Podcast-Folge, und zwar habe ich mal die Alexandra Vanin Interviewt.

00:18:36: Die ist Schulleiterin der Ottfried Preußler Schule – eine Schule, die den deutschen Schulpreis gewonnen hat!

00:18:43: Und das ist eine inklusive Grundschule, und sie haben ein ganz tolles Hausaufgabenkonzept.

00:18:49: Die Folge werde ich auch mal verlinken.

00:18:50: Also das sind sehr, sehr aktive Hausaufgaben die dargestellt werden wo auch Eltern mit allen bezogen werden können und Eltern dann eben auch mitbekommen.

00:19:01: was lernt denn mein Kind eigentlich gerade hier in der Grundschule?

00:19:04: Werde ich einfach mal verlinken!

00:19:05: An dieser Stelle fällt mir ein dass sich in deinem Buch auch etwas gelesen habe zum Thema wie ist es denn eigentlich?

00:19:11: sollten wir unseren Kindern bei den Hausaufgas helfen?

00:19:14: auch dazu gibt's ja eine spannende Studie die Eltern unbedingt kennen sollten.

00:19:19: Vielleicht kannst du dazu noch ein, zwei Sätze sagen?

00:19:22: Ich glaube das ist sogar auch bei Trautwein erhoben mit mir jetzt nicht ganz sicher.

00:19:26: jedenfalls.

00:19:26: der Befund ist dass auch die Eltern Beteiligung negativ mit dem Lernerfolg korreliert was total kontraintuitiv ist weil man immer sagt also in der öffentlichen Bildungsdebatte naja es haben ja Schülerinnen und Schüler aus soziokonomisch besser gestellten Haushalten Vorteile, weil die Hilfe bei der Hausaufgabe bekommen.

00:19:49: Aber auch hier ... Die Quantität macht hier nicht den Unterschied als im Gegenteil.

00:19:56: Je mehr Hilfe desto ungünstiger, weil Hausaufgeben Unterstützung in Anführungszeichen durch Eltern eben in vielen Fällen keine Unterstützung ist sondern weil es halt Kontrolle ist, weil's halt Gängelung ist, ... auch Sanktionen zum Teil ist.

00:20:12: Also bevor du die Hausaufgaben nicht gemacht hast, darfst du auch... ... das und des nicht?

00:20:16: Ja

00:20:18: also insofern ja ein interessanter Befund der so eine sehr intuitiven Vorstellung zum Teil widerspricht.

00:20:28: Absolut!

00:20:29: Und auch für Lehrkräfte interessant finde ich weil gerade im Grundschulbereich beraten wir ja auch Eltern wie sie ihre Kinder bei den Hausaufgaben unterstützen können, ob sie das sollten und so.

00:20:42: Von daher finde ich es auch wichtig für Lehrkräfte diese Studie zu kennen.

00:20:47: Ja also ich glaube wir könnten uns noch ewig lange unterhalten und es gibt unheimlich viele interessante Studien die du in deinem Buch, in deinen Podcast wirklich auch nochmal sehr sehr spannend da stellst, indem du es genauso machst wie wir es jetzt gerade hier im Podcast getan haben.

00:21:05: Nämlich erstmal zu gucken so was ist denn die gängige Praxis in Schulen?

00:21:09: Wie läuft's dann eigentlich im Alltag?

00:21:11: Dann ziehst du diese Forschung heran und ja ziehst dann daraus die Konsequenzen.

00:21:17: Wie sollte sich das dann eigentlich auch Schule auswirken wenn man diese Studien berücksichtigen würde?

00:21:21: Du hast aber auch bei jedem einzelnen Kapitel immer noch eine Anregung dabei für die Leserinnen und Leser.

00:21:28: Wie kann ich das als Einzelperson für mich berücksichtigen?

00:21:31: Das finde ich auch ganz schön.

00:21:32: Wobei

00:21:32: es mir wichtiger ist, dass es tatsächlich Anregungen im Sinne von Reflexionsimpulsen sind.

00:21:40: was man in dem Buch nicht finden wird is du sollst oder diesen wunderbaren pädagogischen Satz anfangen.

00:21:48: wir müssen wie sollten.

00:21:49: weil da frage ich mich immer wer ist eigentlich dieses Wir und wer hat der Autorität für dieses Wir ein Müssen zu formulieren?

00:21:57: Sondern da ist das Buch anders gedacht.

00:22:00: Keine Rezepte, keine Tipps und Tricks hatte ich alles für Schwachsinn sondern für Profis.

00:22:06: Und das sind Lehrerinnen und Lehrer für eine Professionsgemeinschaft einfach Impulse über die man mal nachdenken kann.

00:22:14: Ja, das könnte schon fast ein schönes Schlusswort sein für unser Gespräch!

00:22:18: Ich frage mich aber noch ob ich vergessen habe dich irgendwas Wichtiges zu fragen was du gerne noch loswerden möchtest?

00:22:26: Ich habe noch eine Frage notiert, was ich an die Tür kleben würde.

00:22:29: Da hab' ich mir intensiv getragen gemacht.

00:22:32: Genau!

00:22:32: Das hätt' ich dich jetzt auch als nächstes gefragt.

00:22:34: Tu' ich auch also... Wenn du die Möglichkeit hättest auf alle Schultüren in Deutschland einen Spruch zu schreiben?

00:22:40: Was wäre das denn für einer?

00:22:42: Gar keine.

00:22:42: Ich würd sie alle entfernen diese Sprüche.

00:22:44: Ich halte gar nichts davon.

00:22:47: Das hat auch noch niemand gesagt hier.

00:22:49: Originelle Antwort.

00:22:51: Ja, Raumnummer damit man den Raum findet.

00:22:54: alles andere ist kontraproduktiv.

00:22:58: Aha, okay!

00:23:00: Ich hoffe du findest Pausen nicht kontrapproduktiv weil das wäre jetzt meine letzte Frage an dich wenn du dir mal eine kleine Pause gönnst wie verbringst Du die am liebsten?

00:23:10: ich

00:23:10: verlasse am Liebsten dass Bürogebäude gehe in unserer wunderschönen Altstadt in Regensburg zum Mittagessen und am allerliebsten sogar mit Personen die mit dem System Schule gar nichts zu tun haben.

00:23:24: gut Dann danke ich dir für dieses total informative Gespräch.

00:23:31: Ich habe eine Menge gelernt und freue mich auch darauf weiter in dem Buch zu lesen, ich werde es verlinken in den Show Notes genauso wie deinen Podcast.

00:23:39: Ich schick dir ganz herzliche Grüße nach Regensburg!

00:23:42: Zurück?

00:23:45: Ja, ich bin total gespannt was du aus diesem Interview für dich mitnimmst.

00:23:49: vielleicht... verändert es tatsächlich die Art und Weise, wie du über Hausaufgaben denkst.

00:23:55: Und auch welche Art von Hausaufgamen du zukünftig stellen wirst!

00:23:58: Wenn das so ist dann schreib mir doch gerne mal was dazu an.

00:24:02: matinaatdiekleinepause.de.

00:24:05: Ich bin total neugierig zu hören, was das so mit dir macht.

00:24:08: und vielleicht sagst Du aber auch Mensch Martina wir haben eigentlich an meiner Schule schon richtig gute Praxis Wie wir mit Hausaufgeben umgehen.

00:24:15: da gibt's ganz tolle Absprachen auf die wir uns alle geeinigt haben.

00:24:19: Auch das finde ich immer super, sowas zu erfahren.

00:24:21: Weil es kann ich natürlich auch im Podcast und im Newsletter dann gerne weitergeben damit auch andere davon profitieren.

00:24:28: Apropos andere davon profitieren – wenn dir der Podcast heute gut gefallen hat, dann wär's doch wunderbar, wenn du diese Folge einfach mit Kolleginnen und Kollegen teilst für die das Thema auch interessant ist!

00:24:41: So können wir gemeinsam dazu beitragen dass sich bestimmte Traditionen in Schule nach und nach ändern und gegen etwas besseres und sinnvolleres ausgetauscht werden.

00:24:54: Ja, ich danke dir fürs Zuhören bis hierher!

00:24:57: Ich wünsche dir noch einen wunderschönen Tag und denk immer dran – schultern runter, lächeln, atmen!

00:25:02: Deine Martina.